Военная тема

  • 324 Ответов
  • 123058 Просмотров

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Доводы в пользу тех или иных
« Ответ #15: 21 Ноябрь 2011, 22:50:24 »
Доводы в пользу тех или иных сторон артиллерийской техники русского и японского флотов можно было продолжать, однако хотелось бы иметь для оценки результата артиллерийского боя более четкие количественные характеристики.

 Наиболее объективным критерием ущерба, нанесенного орудийным огнем кораблям примерно одного класса, является количество выведенных из строя людей 6. Этот показатель как бы суммирует многочисленные противоречивые и зачастую трудно оцениваемые по отдельности элементы боевой мощи, такие как меткость стрельбы, качество снарядов и надежность бронирования. Конечно, отдельные попадания могут быть более или менее удачны, но при значительном их числе вступает в права закон больших чисел. Особенно характерными являются потери на бронированных кораблях, на которых большая часть команды защищена броней, а потери свидетельствуют только о "действительных" попаданиях.

 Следует заметить, что такая система оценки эффективности действия артиллерии несколько смещена в пользу снарядов с высоким фугасным действием, дающим большое количество мелких осколков, достаточных для того, чтобы ранить или даже убить человека, но неспособных сколь-нибудь серьезно повредить сам корабль и тем самым нанести ущерб его боевой мощи. Так что полученный итог ни в коем случае не может быть выгоден для русского флота, таких снарядов не имевшего.

 Каковы же потери в людях от действия артиллерии в Цусимском бою? У японцев они известны с точностью до одного человека: 699 или 700 человек, в том числе 90 убитых во время боя, 27 умерших от ран, 181 тяжело и 401 - относительно легко раненых

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Данные по потерям на
« Ответ #16: 21 Ноябрь 2011, 22:51:35 »
Данные по потерям на миноносцах не совсем полны: достоверно известно, что на них было убито не менее 17 и ранено 73 человека. Итог по отдельным кораблям и отрядам дает несколько отличный от общих потерь результат, но расхождения не слишком значительны и вполне объяснимы: часть умерших от ран на отдельных кораблях могла быть занесена в списки погибших; нет данных по нескольким пострадавшим в ночном бою миноносцам и т.п. Важнее общие закономерности. Соотношение числа убитых и раненых на хорошо бронированных кораблях отрядов Того и Камимуры составляет от 1 : 6 до 1 : 5; на менее защищенных легких крейсерах и миноносцах это соотношение падает до 1:4-1:3.

 Насколько же значительны потери японцев в Цусиме? Весьма показательным является сравнение с числом пострадавших на русских кораблях в бою в Желтом море, для которого имеются полные данные. На 6 русских броненосцах было убито 47 и ранено 294 человека - почти в точности столько же, сколько на одном отряде Того! Сильно пострадавшие русские крейсера "Аскольд", "Паллада", "Диана" и "Новик" потеряли 111 человек, в том числе 29 убитыми.

 Из этого сравнения можно сделать несколько интересных выводов. Во-первых, японские потери в Цусиме можно оценить как весьма серьезные. Только на главных силах Объединенного флота вышло из строя около 500 человек - почти столько же, сколько потеряли оба флота в Желтом море. Видно также, что в Корейском проливе огонь русских кораблей распределялся более равномерно, чем годом ранее под Порт-Артуром, когда из японских кораблей сильно пострадал только флагманский броненосец "Микаса" - 24 убитых и 114 выбывших из строя. Видимо, несмотря на строгий приказ Рожественского о стрельбе по головному кораблю противника, невыгодное тактическое положение русской эскадры заставляло отдельные корабли переносить огонь на другие цели. Впрочем, наиболее сильно пострадали именно два концевых корабля отряда Того - его флагман "Микаса" и "Ниссин", которые при повороте "все вдруг" становились несколько раз головными (соответственно 113 и 95 пострадавших) 7. Вообще в боях и с 1-й, и со 2-й Тихоокеанскими эскадрами наиболее сильно поврежденным кораблем из оставшихся на плаву в обоих флотах был именно японский "Микаса". Наибольшая тяжесть сражения пришлась, как и следовало ожидать, на долю главных сил. Отряд броненосных крейсеров Камимуры пострадал значительно менее других кораблей Того. Зная об относительной слабости бронирования своих крейсеров, Камимура старался по возможности уклоняться от огня русских броненосцев. Вообще роль этого. "летучего отряда" в битве при Цусиме обычно сильно преувеличивается.

 Гораздо труднее определить потери русской эскадры. Броненосцы "Суворов", "Александр III", "Бородино" и "Наварин" погибли очень быстро, унося на дно Корейского пролива практически всю команду. Невозможно документально установить сколько людей на борту было до этого выведено из строя вражескими снарядами. Не вполне ясен также вопрос с потерями броненосца "Ослябя". Среди спасенных с него числится 68 раненых. Трудно сказать, занижена ли эта цифра за счет тех пострадавших, которые были ранены в начале боя и погибли вместе с броненосцем, или же наоборот завышена - за счет пострадавших уже после гибели, в воде или после их спасения на "Донском" и "Быстром".

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
На следующий день в одиночных
« Ответ #17: 21 Ноябрь 2011, 22:52:36 »
 На следующий день в одиночных боях со значительно превосходящими силами противника "Адмирал Ушаков", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Буйный", "Грозный" и "Громкий" потеряли еще 62 человека убитыми и 171 ранеными, но вряд ли справедливо включать эти потери в итоги артиллерийского боя. Это уже был не бой. а просто расстрел.

 Остается самое трудное - оценить потери броненосцев, погибших до утра 15 мая. "Наварин" был поврежден в дневном бою не слишком сильно и имел не больше потерь, чем шедшие рядом с ним в строю "Сисой Великий" (66 человек) или "Император Николай 1" (40 человек). Находившиеся ближе к голове колонны, чем "Орел", однотипные с ним "Бородино" и "Император Александр III" могли пострадать от японского огня несколько более него, но если вспомнить о возможном общем числе попаданий в русские корабли, то едва ли они получили намного больше снарядов. Несомненно, сильнее всех пострадал флагман Рожественского "Суворов". В самом начале боя он находился под сосредоточенным огнем большого числа броненосцев, а затем на протяжении. всех 5 часов дневного сражения, уже находясь вне строя русской эскадры, неоднократно служил мишенью для различных японских отрядов. Многострадальный флагман Рожественского недаром служит в морской исторической литературе символом устойчивости корабля в бою. Ясно, что потери на нем должны быть очень большими. Однако до самой последней торпедной атаки "Суворов" управлялся и даже пытался вести огонь. По опыту русско-японской и первой мировой войн, корабль, находящийся после артиллерийского боя "при последнем издыхании" и готовый вот-вот затонуть, терял к этому моменту не более трети команды. Из этой цифры и следует исходить при определении возможных жертв на "Суворове".

 Положив потери на "Александре III" и "Бородино" в 1,5 раза, а на "Суворове" - в 3 раза больше, чем на "Орле", можно считать, что они ни в коей мере не могут быть приуменьшенными. В таком случае флагман русской эскадры должен был потерять убитыми и ранеными 370 человек, или около 40% всей команды. "Ослябя" хотя и находился под сосредоточенным огнем 5 или 6 кораблей, но очень непродолжительное время, и его потери не могли значительно превысить потери на "Орле", который обстреливался японцами в течение 5 часов. Подводя итог, получаем общую приблизительную цифру потерь русской эскадры от артогня в 1550 человек. По отрядам потери, действительные и предполагаемые, распределяются следующим образом: 1-й броненосный отряд не более 1000 человек, 2-й броненосный отряд - 345 человек, 3- и броненосный отряд - 67 человек, крейсера - 248 человек, миноносцы - 37 человек. С большой степенью достоверности можно утверждать, что итог лежит между 1500 и 2000 вышедших из строя матросов и офицеров, что в 2-3 раза больше потерь японцев.

 Сравнение потерь сторон позволяет количественно оценить все видимые и невидимые преимущества японцев. Они оказываются не столь уж значительными. Поскольку артиллерийский бой кораблей является типичным примером системы с отрицательной обратной связью, что обычно выражается своеобразной формулой - "артиллерийский бой питает сам себя", то потери каждого из противников пропорциональны остаточной боевой мощи другого - для нанесения одним из противников вдвое больших потерь не требуется двойного превосходства. Простой расчет показывает, что если считать японский флот до боя сильнее на 20%  8, что, очевидно, вполне резонно, то все остальные факторы боя: тактическое маневрирование, успешность стрельбы, качество снарядов и защиты и т.д. - дают коэффициент превосходства - 1,5-1,7 в пользу японцев. Это совсем немного, учитывая практически непрерывное положение охвата головы русской колонны и быстрый выход из строя "Осляби" и "Суворова". Такой расчет если и содержит некоторые неточности, то во всяком случае всегда не в пользу русского оружия. что создаст всем рассуждениям определенный "заряд прочности". Вполне вероятно, что картина должна выглядеть заметно лучше для эскадры Рожественского. По крайней мере и по итогам потерь в артиллерийском бою нельзя считать японских комендоров и японские снаряды сильно превосходящими русские.

 После такого вывода возникает вполне резонный вопрос: откуда же столь полный разгром, и почему результаты Цусимы столь разительно отличаются от результатов боя в Желтом морс. Здесь следует напомнить о некоторых особенностях морских сражений. Любое сражение имеет свою "точку поворота", до которой один из противников хотя и несет большие по сравнению с другими потери, но все еще имеет определенную способность к сопротивлению. Затем "потенциально побежденный" либо отступает, сохраняя свои расстроенные силы для следующей борьбы, либо терпит полное поражение, причем чем больше он подвергается воздействию противника, тем большие потери несет - причиняя при этом своему врагу все меньше ущерба. Такая особенность любого процесса, в частности боевого столкновения, называется "отрицательной обратной связью". Заметно действие этого общего закона и на море: до определенного момента более пострадавший из противников сохраняет свои корабли на плаву, пусть даже и в поврежденном состоянии. Именно таковым был бой 1-й Тихоокеанской эскадры в Желтом море. По традиции считается, что артурская эскадра, хорошо сплаванная и имевшая лучшую подготовку, чуть ли не добилась в этом бою победы. На самом деле русские выпустили по врагу меньше снарядов - около 550 калибром 10 и 12 дюймов против 600 японских 12-дюймовых, достигнув гораздо меньшего числа попаданий. Хотя самым поврежденным кораблем обеих эскадр оказался флагман Того "Микаса", зато остальные японские броненосцы, как и крейсера, понесли очень небольшой урон, тогда как русские были "равномерно" и сильно побиты. "Цесаревич", "Ретвизан", "Пересвет", "Победа" и "Полтава" получили более чем по 20 попаданий, вид "Аскольда", потерявшего 59 человек, мало отличался от вида русских крейсеров после Цусимы. Существует версия, что Того вот-вот готов был сам прекратить бой. Даже если подобная мысль и приходила ему в голову, то существует масса вполне разумных соображений в пользу такого решения. Ничто не говорит о том, что он собирался таким образом закончить все сражение. Того действительно должен был беречь свои корабли: Япония бросила "в дело" все свои силы, тогда как русский флот мог, по крайней мере теоретически, получить значительное подкрепление. Впереди была ночь. Японские миноносцы уже заняли свои позиции между русской эскадрой и Владивостоком - положение, которое и не позволило им эффективно атаковать возвращающиеся в Порт-Артур русские корабли. Другое дело, если бы артурской эскадре пришлось "продираться" через эту завесу на встречных курсах. У Того оставалось и преимущество в ходе. Скорее всего, утром он предстал бы перед русской эскадрой в полной боеготовности, как это и случилось 15 мая 1905 года! Но... всего этого не произошло. "Критическая точка" пройдена не была. Отвернув от противника, русские, успешно отбив на отходе торпедные атаки, вернулись в Порт-Артур и разбрелись по нейтральным портам. Повреждения частично были исправлены уже в ночь после боя. Во всяком случае бодрое предположение о том, что броненосцы 1-й эскадры были готовы на следующий день идти в бой, если и не вполне справедливо, то и не столь уж далеко от истины.

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Совсем по-другому выглядит
« Ответ #18: 21 Ноябрь 2011, 22:53:25 »
Совсем по-другому выглядит сражение Того и Рожественского. В первые же минуты боя противники нанесли друг другу тяжелые повреждения. Но завязка боя оказалась крайне неудачной для русских: броненосец "Ослябя" получил именно те повреждения, которые вызвали его скорую гибель, а флагман "Суворов" потерял управление и покинул строй. Японцы сразу получили значительную фору: их 12 кораблям противостояло уже только 10, четыре из которых ("Нахимов" и броненосцы береговой обороны) были значительно слабее любого японского корабля. Последующие часы артиллерийского боя наносили все больше поражений кораблям обеих сторон, но ввиду относительной слабости, русская эскадра страдала все сильнее и сильнее.

 Но даже после 5 часов Цусимского боя положение русских внешне не выглядело трагичным. Не только русские, но и японские корабли были значительно повреждены - "Микаса" получил 10 двенадцатидюймовых снарядов - вдвое больше "Орла". По некоторым сообщениям японский флагман возможно даже не был информирован о том, что погиб именно "Ослябя" - это было видно только с концевых кораблей его эскадры, да и то тонувший корабль был принят за крейсер типа "Жемчуг". Вряд ли Того был в этот момент доволен результатами сражения. 5 часов практически непрерывного огня и - только один потопленный корабль! Спускалась ночь. Еще полчаса - и русский флот получил бы желанную передышку. Часть повреждений удалось бы исправить, и у избитой эскадры появился бы хоть какой-то шанс.

 Но наступила "точка поворота". За полчаса, с 7 до 7.30 вечера пошли ко дну "Александр" и "Бородино" - два новейших русских броненосца. Первый из них видимо просто исчерпал дальнейшую возможность противостоять непрерывному воздействию огня противника. Скорее всего, такая же участь постигла бы и "Орел", если бы бой затянулся еще на полчаса. Судьба "Бородино" обернулась жестокой иронией морского сражения: последним залпом "Фудзи", столь счастливо избежавший гибели двумя часами ранее, вызвал сильнейший пожар в 152-мм башне русского броненосца, в результате которого видимо произошла детонация зарядов. Во всяком случае, гибель "Бородино" в описании Пэкинхема очень напоминает мгновенный "уход со сцены" английских линейных крейсеров.

 Буквально в те же минуты решилась и судьба "Суворова". Лишенный собственной артиллерии и поддержки эскадры, корабль был атакован торпедами буквально в упор и потоплен.

 Однако "критическая точка" не возникает сама по себе, она тщательно подготавливается огнем противника. В чем же причины того тяжелого состояния, в котором оказались русские броненосцы на пятом часу боя, если количество попаданий крупнокалиберных снарядов с обеих сторон было приблизительно одинаковым?

 Для объяснения вполне достаточно ознакомиться с количеством выпущенных японцами снарядов среднего и малого калибра. 12 кораблей Того и Камимуры выбросили по своим целям более 1200 восьмидюймовых, 9450 шестидюймовых и 7500 трехдюймовых снарядов! Даже если предположить, что вероятность попадания из орудий главного калибра превышает аналогичную вероятность для 8- и 6-дюймовок в 1,5-2 раза, это означает, русские корабли приняли удары как минимум ТЫСЯЧИ японских "подарков" весом 113 и 45 килограмм! 9 Несомненно, это и был тот самый путь, который подготовил их к наступлению "точки поворота" Цусимского боя.

 Неудивительны и те выводы, которые сделали военно-морские специалисты в отношении орудий среднего калибра, несмотря на казалось бы столь значительный результат, достигнутый с их помощью. Именно способность броненосцев начала века "поглощать" большое количество таких снарядов было одной из причин появления "All-big-gun ships" - дредноутов. Неблагодарные англичане посчитали, что та роль, которую сыграла вспомогательная артиллерия в Цусиме, явно недостаточна для достижения максимального эффекта: русские корабли тонули недостаточно быстро. Их более консервативные ученики выразили гораздо большую "признательность" орудиям среднего калибра, так же как и броненосным крейсерам, продолжив постройку кораблей с подобным вооружением еще в течение нескольких лет после боя в Корейском проливе

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Вернемся к Цусиме: итог
« Ответ #19: 21 Ноябрь 2011, 22:54:00 »
Вернемся к Цусиме: итог сражения был предрешен, но Того не успокаивался. Он не хотел повторить ошибку, сделанную им годом раньше в Желтом море. Непрервные атаки многочисленных японских миноносцев продолжались всю ночь. И здесь действия кораблей Того нельзя признать особо успешными: из 54 выпущенных почти в упор торпед попало только 4 или 5. Но этого оказалось достаточно - "Наварин" погиб со всей командой, кроме 3 человек, а "подранки" "Сисой", "Нахимов" и "Мономах" наутро были застигнуты поодиночке и затоплены командами. Значительное превосходство Того в скорости позволило ему отрезать все пути отступления сохранившему подобие организации отряду Небогатова, к которому присоединился и "Орел". Можно долго спорить о решении последнего русского командующего в этом печальном бою, но несомненно одно: причинить какой-либо ущерб противнику его корабли уже не смогли бы. Жестокий бой выдержал последний из продолжавших сражаться русских кораблей - устаревший крейсер "Дмитрий Донской". В сражении с целым отрядом японских крейсеров и миноносцев вечером 15 мая он потерял 80 человек убитыми и ранеными. Сражение закончилось

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
из воспоминаний
« Ответ #20: 21 Ноябрь 2011, 23:03:30 »
 из воспоминаний Пэкинхема-"Первый пристрелочный выстрел Рожественского лег всего лишь в двадцати двух ярдах (около 20 м, меньше ширины корпуса броненосца!) по корме "Миказы"... и быстро последовавшие за ним другие русские снаряды ложились почти так же близко... Часть русского огня преследовала "Миказу" в то время как остальная часть, постепенно усиливаясь, концентрировалась в точке японского поворота. Я с интересом наблюдал, как каждый последующий корабль приближался к "горячей точке" и входил в нее, с удивительным везением избегая серьезных повреждений".

Как видим, о "дурной стрельбе" нет ни слова. Напротив, отмечена четкая концентрация огня в двух точках, причем в считанные минуты! Между тем "первые русские залпы избавили японцев от приятных иллюзий. В них не было и намека на беспорядочную пальбу, напротив, для дистанции в 9 тысяч ярдов это была необычайно точная стрельба, и в первые же несколько минут "Миказа" и "Сикисима" получили ряд попаданий шестидюймовыми снарядами. Того, отдав команду, уже не мог отменить маневра, и потому ощутил неприятную тревогу".

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Победителей не судят.
« Ответ #21: 21 Ноябрь 2011, 23:06:34 »
 Победителей не судят. Побежденных же, напротив, вправе осудить любой. Едва лишь известия о разгроме достигли обеих столиц, как вновь в газетах запестрела фамилия "Рожественский".

Кто должен понести личную ответственность за гибель тысяч людей, потерю флота и постигший Россию национальный позор?

Получивший четыре тяжелых ранения (в том числе и проникающее ранение черепа) и впавший в беспамятство адмирал был снят с погибавшего "Суворова" подошедшим миноносцем и сутки спустя попал в японский плен. Затем месяцы лечения, путь через охваченную революцией Россию в Петербург.

Весь остаток жизни был для Рожественского прямым продолжением цусимского ада. Пресса, незримо, но умело направляемая господами "из-под шпица", объявила его главным и едва ли не единственным виновником национальной катастрофы.

"Это были господа, отнюдь не исповедовавшие идеи "зло для зла"... Цели их были чисто практические, "шкурные". Надо было во что бы то ни стало сохранить в общественном сознании ту картину боя, которая была наспех, в первые же дни создана патентованными стратегами... Ведь если бы... выяснилось, что не отсутствие таланта и тем более мужества и самоотвержения, а полная негодность оружия, с которым люди, верные долгу, были посланы не в бой, но на бойню, были причиной этого неслыханного разгрома? Если бы каждому до очевидности ясно стало, что виноваты не те, что "не все погибли", а пославшие их на бесславную гибель? Что бы случилось? Что могло бы случиться? Какими последствиями могло бы грозить такое просветление общественного сознания для господ, мирно проживающих под шпилем адмиралтейства и даже вне его?.." - спрашивал позднее В.И. Семенов, вспоминая обстоятельства Цусимского боя (Семенов В. И. "Цена крови". С-Пб.- М., 1910 г.).

Впрочем, многие современники заблуждались искренне. То, что истинным победителем в Цусимском бою оказалась неодушевленная "шимоза" и что, таким образом, сугубо техническая частность свела на нет блестящий успех флотоводца, не умещалось в сознании морских теоретиков "доцусимской" школы. Верно оценить происшедшее мешали сложившиеся еще во времена паруса "вечные и неизменные" принципы...

Россия получила жестокий урок. К чести ее, несмотря на потуги господ "из-под шпица" свалить все на личность, выводы были сделаны правильные. Однако тот, кто так дорого заплатил за науку, не увидел возрожденного флота.

Бывший командующий пережил свою эскадру на три года семь месяцев и семнадцать дней. В ночь на новый 1909 год сердце его остановилось.

...Провожавших было немного - родственники, близкие друзья и те, кому полагалось по службе. Печальную колесницу сопровождал по Невскому батальон лейб-гвардии Семеновского полка. Гроб был покрыт Андреевским флагом, поверх его утвердили парадную треуголку адмирала и перекрещенную с ножнами шпагу. Падал редкий снег, было морозно.

Процессия долго шла до ворот Тихвинского кладбища Александро-Невской лавры. Там тело предали земле, и над последним пристанищем адмирала треснул винтовочный залп салюта. Моряк и честный воин, способный в иных обстоятельствах умножить славу русского флота, закончил свой путь и наконец встретился с теми кто обрел покой и славу  в свинцовых водах цусимы....

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
князь Суворов
« Ответ #22: 21 Ноябрь 2011, 23:45:52 »

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
микаса
« Ответ #23: 21 Ноябрь 2011, 23:47:29 »

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Эскадренный броненосец “Князь
« Ответ #24: 22 Ноябрь 2011, 00:13:27 »
Эскадренный броненосец “Князь Суворов”, Россия, 1904 г.

Заложен в 1901 г., спущен на воду в 1902 г.
Водоизмещение фактическое 15 275 т, длина по ВЛ 118,8 м, ширина 23,22 м, осадка 8,9 м. Мощность машин 15 800 л. с., скорость 17,5 уз.
Броня (крупповская): пояс по ВЛ 194--125 мм, верхний пояс 152—102 мм, башни ГК 254 мм, 152-мм башни 152 мм, батарея 76 мм, палубы до 107 мм (суммар.), рубка 203 мм.
Вооружение: четыре 305-мм, двенадцать 152-мм и двадцать 75-мм орудии, двадцать 47-мм и две 37-мм пушки Гочкиса, две 63-мм пушки Барановского, 4 торпедных аппарата.
Всего построено 5 единиц (закончены в 1904—1905 гг.): “Бородино”, “Император Александр III”, “Князь Суворов”, “Орел” и “Слава”.

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Эскадренный броненосец
« Ответ #25: 22 Ноябрь 2011, 00:14:23 »
Эскадренный броненосец “МИКАСА”, Япония, 1902 г.

Строился в Англии. Заложен в 1899 г., спущен на воду в 1900 г.
Водоизмещение полное 15 179 т, длина наибольшая 131,7 м, ширина 23,23 м, осадка 8,28 м. Мощность машин 15 000 л.с., скорость 18 уз.
Броня (крупповская): пояс по ВЛ 229-102 мм, верхний пояс 152 мм, казематы 152 мм, барбеты башен 356-203 мм, башни 254 мм, палуба 76-50 мм.
Вооружение; четыре 305-мм, четырнадцать 152-мм и двадцать 76-мм орудий, двенадцать 47-мм пушек, 4 торпедных аппарата.

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
...Казалось бы, с тех пор ни
« Ответ #26: 22 Ноябрь 2011, 09:44:36 »
...Казалось бы, с тех пор ни о каком силовом противостоянии с Японией речи идти уже просто не может. Конституция Японии прямо запрещает участие Японии в каких-либо войнах за пределами японской территории и даже армия Японии официально не существует, называясь лишь «Силами самообороны».
Тем более, что после 1945 года на Дальнем Востоке была развёрнута одна из самых мощных наших военных группировок, способная противостоять любому из вероятных противников в этом регионе. В составе Забайкальского и Дальневосточного округов насчитывалось более полумиллиона солдат и офицеров, около12 000 танков, более 1500 самолётов. Тихоокеанский флот имел в боевом составе более 300 боевых кораблей и подводных лодок и на равных противостоял развёрнутой на Тихом океане американской военно-морской группировке.
Конечно, в этих условиях Япония могла лишь крайне осторожно, на уровне робких заявлений и упрямых, но маловнятных напоминаний обозначать свои территориальные претензии к СССР.
Но после 1991 года военно-политическая ситуация в регионе стала стремительно меняться и сегодня расклад сил в Дальневосточном региона таков, что замороженные почти на полстолетия противоречия и конфликты оживают и наливаются качественно новым содержанием. И сегодня военное противостояние России и Японии уже не кажется экспертам столь уж невероятным. А исход такого военного конфликта далеко не очевиден.
Итак, начнём с некоторых сравнений.

Все последние годы эксперты отмечают рост военного бюджета Японии. Так, в 2000 году он составил 4,93 трлн иен (41,7 млрд долларов), что на 0,1% выше по сравнению с предыдущим годом. В 2001 г. военный бюджет уже составил 4,95 трлн иен (41,9 млрд долларов), а рост был равен 0,4%. В 2002 г. рост военного бюджета в 5,02 трлн иен (42,5 млрд долларов) составил 1,8%. Военный бюджет России в 2002 году составил 9 млрд. долларов.
И даже в условиях жесточайшего экономического кризиса, когда правительство было вынуждено урезать большинство программ в 2003 г. военный бюджет составил 4,95 трлн иен ( 41,4 млрд долларов). Это первое снижение оборонного бюджета Японии за последние 4 года. Россия в этом году потратила на оборону всего чуть больше 10 млрд. долларов.
Всего же в рамках пятилетнего плана оборонного строительства на 2001-2005 г.г. японское правительство выделило на обеспечение национальной безопасности 25,16 трлн иен (228,7 млрд долларов), что на 930 млрд иен больше чем в плане на 1996-2000 г.г. На закупку боевой техники было выделено 4 трлн иен (33,8 млрд долларов).
В бюджете на 2004 г. на нужды обороны было выделено 4,9 трлн иен (около 45,4 млрд долларов) – в России 14,5 млрд. долларов.
Как видно из цифр, затраты на оборону просто не сравнимые.И эта тенденция продолжает сохранятся. И это при том, что армия Японии почти в три раза меньше Российской. То есть уровень затрат на одного солдата в Японии в шесть раз выше чем в России.
Силы Самообороны Японии сегодня насчитывают 236 000 человек, при этом население Японии составляет 127 миллионов, что фактически равняется сегодняшнему населению РФ.

Сухопутные силы насчитывают 171 200 человек. В настоящее время(2011г) сухопутные войска укомплектованы личным составом на 83,5%, оружием и боевой техникой – полностью, занимая 1-ое место в мире по оснащению различным радиоэлектронным оборудованием.

Военно-воздушные силы насчитывают 47 200 человек и имеют в своем составе 14 авиакрыльев, в т.ч. 8 истребительных, транспортное, спасательное, смешанное, испытательное и. 3 учебных авиакрыла. Уровень укомплектованности личным составом -94,2%.
Всего более 500 самолётов.
Кроме того, в состав ВВС входит 24 батареи ЗРК "Пэтриот"

Hood72

  • Ветеран
  • *****
  • 1360
Военно-морские силы 45 700
« Ответ #27: 22 Ноябрь 2011, 09:47:34 »
Военно-морские силы 45 700 человек и включают 1 флот, 5 военно-морских районов, эскадру ученных кораблей, учебное авиакомандование, корабли, части и учреждения .центрального подчинения. В ВМС Японии насчитывается 113 боевых .кораблей, из них 97 надводных кораблей и 16 подводных лодок. Уровень укомплектованности личным составом - 91,7%.
Авиация ВМС: 183 самолёта и 135 вертолётов.
Необходимо отметить, что Силы Самообороны Японии считаются одной из самых технически оснащённых армий мира и находятся в высокой степени боеготовности.

Что же сегодня мы можем противопоставить этой самурайской мощи?
Тихоокеанский флот, некогда один из наиболее боеспособных и мощных наших флотов, за последнее время сократился в три раза. При этом 30% кораблей флот потерял за последние 5 лет.
Боевые возможности флота сократились в 5 раз. Некогда океанский флот фактически превратился сегодня в прибрежную флотилию.
Но даже оставшиеся в строю корабли способны выполнять боевые задачи весьма условно. Почти на каждом боевом корабле целый список вышедших из строя систем и механизмов, многие из которых являются определяющими для боевой живучести корабля.
Флот не имеет оперативных запасов топлива, запасных частей. И в ближайшие 5 - 7 лет может потерять ещё до 50% своего боевого состава.
При этом ни одного нового корабля для ТОФа не строится, и в ближайшие 4-5 лет никакого пополнения флота новыми кораблями не предвидится!


Сегодня в боевом составе флота осталось всего 16 кораблей первого и второго ранга. Это два ракетных крейсера - тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Лазарев" и гвардейский ракетный крейсер "Варяг", четыре больших противолодочных корабля - БПК "Адмирал Виноградов", "Адмирал Трибуц", "Адмирал Спиридонов", "Маршал Шапошников" и 10 эсминцев.

Но даже перечисленные корабли далеко не все способны выйти в море. Тот же ТАРКР "Адмирал Лазарев", вступивший в строй 31 октября 1984 года и обладающий, пожалуй, самым мощным в мире ракетным вооружением, уже более 11 лет не выходит в море, находится в длительном отстое и фактически не боеспособен. Эксперты считают, что в ближайший год – два крейсер будет выведен из боевого состава флота.
Из 4 БПК реально в море способны выходить только 2. Из десяти эсминцев и СКР в строю так же лишь половина.
У 80 %кораблей истекли межремонтные сроки, из них 60 % требуют заводского ремонта. Около 35% кораблей числящихся как боеготовые имеет те или иные ограничения по эксплуатации оружия и технических средств.
Фактически надводный флот сегодня не способен решать какие-либо задачи, кроме протокольной «демонстрации флага».

Японский же флот находится в высокой степени боеготовности и способен уверенно оперировать вдали от своих берегов. Морская группировка сегодня включает более 40 кораблей УРО класса «эсминец» из которых 4, называясь эсминцами-вертолётоносцами, по сути являются лёгкими крейсерами. Эсминцами они названы лишь потому, что Япония по конституции не может строить тяжёлые ударные корабли. 15 фрегатов УРО.
Кроме того ВМС Японии имеют мощную десантную группировку, способную после ввода в строй последнего четвёртого корабля класса «Osumi» за один раз высадить усиленную бригаду.

При этом не стоит забывать, что кроме японского флота здесь же развёрнута одна из крупнейших группировок ВМС США. В её составе только 55 надводных кораблей I и II ранга. При этом качественно флот США превосходит наш на несколько порядков. Достаточно сказать, что американцы держат на Тихом океане шесть авианосных ударных групп. Суммарное водоизмещение ТОФ США в три раза больше аналогичного показателя Тихоокеанского флота России.

Не стоит питать иллюзий и по поводу «миролюбивой политики Японии». После 1991 года Япония сначала осторожно, а за тем всё более уверенно пытается выйти из под всех наложенных договорами и собственной конституцией ограничений. Так, в обход конституции правительство Дзюнъитиро Коидзуми отправило в Ирак японский оккупационный контингент в составе почти 1000 военнослужащих. И это не просто «выполнение союзнических обязательств» это откровенная проба сил и заявка на новое место Японии в мировой политике.
Не сложно выяснить и против кого готовится воевать сегодняшняя Япония.
Не смотря на всю традиционную политическую риторику и историческую взаимную неприязнь ни Китай, ни Северная Корея сегодня не являются потенциальным противником Страны восходящего солнца. Китай в силу свой несравнимой с Японией мощи и отсутствия как таковых территориальных претензий этих стран друг к другу. Корея наоборот – в силу закрытости и отдалённости от Японии.
В окружении Японии есть только одна страна, с которой у неё до сих пор не решён пограничный вопрос, к которой у Японии имеются обширные территориальные претензии – это Россия.

Daihovod

  • Старожил
  • ****
  • 374
Была эта тема по весне.
« Ответ #28: 22 Ноябрь 2011, 11:17:53 »
Сергей Стиллавин в своем блоге поднимал эту тему ( http://stillavin.livejournal.com/325817.html ), но потом грянуло землетрясение с последующим цунами и японцы переключились на устранение последствий. А так да, в случае атаки думаю до Байкала территорию займут.

Max_dlf

  • Ветеран
  • *****
  • 3048
в
« Ответ #29: 22 Ноябрь 2011, 11:51:25 »