НАШ ДВОР-ЛС 30.

  • 420 Ответов
  • 146501 Просмотров

Душамоя

  • Гость
+1
« Ответ #30: 27 Декабрь 2012, 11:46:38 »
+1

ПЕРИТОНИТ

  • Ветеран
  • *****
  • 4727
Ребенку 3 с половиной года...
« Ответ #31: 27 Декабрь 2012, 12:34:27 »
Ребенку 3 с половиной года... Фантики на улице подбирает что бы до мусорки донести!!!

Рыбазик

  • Ветеран
  • *****
  • 2734
  • Апчихуа
(Тема не указана)
« Ответ #32: 27 Декабрь 2012, 13:00:52 »

Иной

  • Ветеран
  • *****
  • 681
У меня, Singha, со
« Ответ #33: 27 Декабрь 2012, 22:07:48 »
У меня, Singha, со строителями все в порядке. Потому-что строитель - это я. А вот следить за 260 квартирами в моем доме у меня нет возможности. Для этого существует УК, которой я плачу деньги. А ваши эти рассуждения демогогия чистой воды. Посмотрим, Eugenium, какая чистота будет у вашего дома, когда все начнут отделку. Может быть на коньячок руки пожмем?
Э-пппп...

Иной

  • Ветеран
  • *****
  • 681
Со стороны себя почитайте. По
« Ответ #34: 27 Декабрь 2012, 22:17:01 »
Со стороны себя почитайте. По вашим словам получается допустим я виноват в том, что какое-то бычье за десять подьездов от моего выкинуло мусор пока я был на работе. Не уследил. Извиняйте. Умники собрались тут.
Э-пппп...

Душамоя

  • Гость
Интересно, из 30 дома
« Ответ #35: 27 Декабрь 2012, 22:35:56 »
Интересно, из 30 дома кто-нибудь звонил в УК и Мир? Могу сказать по опыту - УК среагирует, но не с первого раза. А Миру то ли пофиг, то ли что-то с финансированием в этом году.  

Singha

  • Ветеран
  • *****
  • 2159
Демагогия (др.-греч.
« Ответ #36: 27 Декабрь 2012, 22:43:50 »
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
И кого я пытаюсь ввести в заблуждение? Что то пропагандирую, рекламирую или хочу достичь каких- то политических целей? Не знал, что обладаю ораторскими и полемическими приемами. Спасибо, просветили. Я выражаю свою точку зрения по поводу возникшей (у вас) проблемы. И не перед кем не заискиваю. А если рассуждать как вы то скоро ЛС превратится в ЛМ (Лесную Мусорку). Я же писал ( и не только я), что проблему с мусором мы решали самовывозом. Почему мы на Весеннем строили свои квартиры и было чисто, а в ЛС это - проблема?
Чистота и порядок на территории зависит только от проживающих людей, не нужно пенять на УК, участкового и т.д. Они не всемогущи и могут применить лишь приментивные меры.
Никто не будет в рамках вашей кварплаты выгребать кучи дерьма и следить из какого окна это дерьмо выпало.
И еще я счастлив, что у меня в доме всего 72 квартиры, а не 260.



Singha

  • Ветеран
  • *****
  • 2159
Иной пишет: Со стороны себя
« Ответ #37: 27 Декабрь 2012, 22:48:41 »
Цитата: Иной
Со стороны себя почитайте. По вашим словам получается допустим я виноват в том, что какое-то бычье за десять подьездов от моего выкинуло мусор пока я был на работе. Не уследил. Извиняйте. Умники собрались тут.

Вы не в чем не виноваты. Спасибо за комплимент!

Душамоя

  • Гость
Singha пишет: Иной пишет: Со
« Ответ #38: 27 Декабрь 2012, 22:52:49 »
Цитата: Singha
Цитата: Иной
Со стороны себя почитайте. По вашим словам получается допустим я виноват в том, что какое-то бычье за десять подьездов от моего выкинуло мусор пока я был на работе. Не уследил. Извиняйте. Умники собрались тут.

Вы не в чем не виноваты. Спасибо за комплимент!

Вот теперь Вы похожи на себя, Singha.

D.Frost

  • Ветеран
  • *****
  • 1435
eugenium пишет: D.Frost
« Ответ #39: 27 Декабрь 2012, 23:27:14 »
Цитата: eugenium
Цитата: D.Frost
Жизнь слишком насыщена и сложна, чтобы все контролировать. За всем не уследишь... А если задаться идеей фикс и зациклиться на какой-то теме, то можно не уследить за более важной, например, как сын начал приходить домой с красными глазами и навеселе.

Я не уверен, что мой ребенок, за время отделки квартиры (2-4 мес), станет пьяницей или наркоманом.. А вот двор загадить строительным мусором за 2-4 месяца можно легко. Когда перееду и буду отделывать квартиру в договоре со строителями пропишу пункт по уборке и вывозу мусора (это не большие деньги). И сам буду их контролировать и просить, чтобы соблюдали порядок. В отношении соседских строителей буду поступать так же. А не будут соблюдать порядок и чистоту, вначале поговорю с хозяином (по хорошему), при отсутствии взаимопонимания буду все фиксировать на фото и обращаться к участковому (по каждому замеченному нарушению). Замучаю жалобами и участкового и соседа, если будет свинячить и "плевать" на окружающих. Найду единомышленников - будем бороться сообща. Заставлю соблюдать чистоту! Не считаю, что это кляузничество, сутяжничество, стукачество или доносительство. Кто поймает меня в нарушении чистоты и порядка - извинюсь и сделаю как просят. Просто я во многом руководствуюсь Книгой книг, в которой есть такие слова: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12). Я не рьяный православный ортодокс, подобная мысль есть и у Конфуция: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье». И это не идея-фикс, а желание жить в чистом окружающем мире. Для того я в "лесную сказку" и переезжаю.
Пример из жизни: приехал знакомый из Германии. Ладно бы из маленького провинциального городишки, где немецкие бюргеры дотошно "травят свой организм чистотой", а то из Мюнхена.. И жил то он в районе  дома Мюллера.. Так вот, вышел он из дома завести машину на прогрев и зашел опять в дом. Через 10 минут приехала полиция и оштрафовала за то, что его немецкая машина (очистка выхлопных газов евро-4) засоряет окружающую среду. Соседи позвонили и сообщили..
Мне это импонирует. Хочу, чтобы и в нашей стране была чистота и порядок. Я любой фантик, магазинный чек выбрасываю в мусорку. И не потому, что чистоплюй, а потому, что уважаю труд дворника и технички. Ну и конечно, хочу, чтобы люди смотрели на зеленую травку и белый снег или золотистую листву и их, радующийся красотой природы, взор не спотыкался о разбросанный человеко-свиньями мусор.

Я так понял, вы собираетесь ходить по пятам за своими строителями все 2-4 месяца? Тогда, конечно, уследите. Предусмотреть в договоре, не значит что это будет соответствовать реальности. Говорю, как юрист со стажем. Одно дело заключить договор с крупной организацией (по 6-9 тыс за кв.м.), ей можно потом "предъявить", а совсем другое с частным лицом, которое работает со своей бригадой.
Пример из жизни: мой Батя гостил у друзей в г. Онтарио Канада, по случаю его приезда несколько русских семей, проживающих там собрались на ужин. По их законодательству разрешено, чтобы возле дома был припаркован один автомобиль. Стояло два. Через 15 мин приехала полиция и оштрафовала хозяина, сообщив, кто конкретно заявил, это был Гарри, который каждое утро, улыбаясь в 32 зуба приветствовал соседа. На след утро он также любя улыбался и говорил свое "Hello"! Как будто ничего и не было... Может он должен был сначала сказать сам, что он считает неправильным происходящее, а не вызывать полицию сразу? Но ведь это абсолютно естественно для их "идеального" общества... Я не понимаю и не принимаю такого поведения, я не хочу жить в таком обществе и среди таких "чудо соседей", которые будут закладывать тебя втихую, а утром любя улыбаться и "искренне" интересоваться, как семья, дети...

Singha

  • Ветеран
  • *****
  • 2159
D.Frost пишет: eugenium
« Ответ #40: 28 Декабрь 2012, 00:06:01 »
Цитата: D.Frost
Цитата: eugenium
Цитата: D.Frost
Жизнь слишком насыщена и сложна, чтобы все контролировать. За всем не уследишь... А если задаться идеей фикс и зациклиться на какой-то теме, то можно не уследить за более важной, например, как сын начал приходить домой с красными глазами и навеселе.

Я не уверен, что мой ребенок, за время отделки квартиры (2-4 мес), станет пьяницей или наркоманом.. А вот двор загадить строительным мусором за 2-4 месяца можно легко. Когда перееду и буду отделывать квартиру в договоре со строителями пропишу пункт по уборке и вывозу мусора (это не большие деньги). И сам буду их контролировать и просить, чтобы соблюдали порядок. В отношении соседских строителей буду поступать так же. А не будут соблюдать порядок и чистоту, вначале поговорю с хозяином (по хорошему), при отсутствии взаимопонимания буду все фиксировать на фото и обращаться к участковому (по каждому замеченному нарушению). Замучаю жалобами и участкового и соседа, если будет свинячить и "плевать" на окружающих. Найду единомышленников - будем бороться сообща. Заставлю соблюдать чистоту! Не считаю, что это кляузничество, сутяжничество, стукачество или доносительство. Кто поймает меня в нарушении чистоты и порядка - извинюсь и сделаю как просят. Просто я во многом руководствуюсь Книгой книг, в которой есть такие слова: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12). Я не рьяный православный ортодокс, подобная мысль есть и у Конфуция: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье». И это не идея-фикс, а желание жить в чистом окружающем мире. Для того я в "лесную сказку" и переезжаю.
Пример из жизни: приехал знакомый из Германии. Ладно бы из маленького провинциального городишки, где немецкие бюргеры дотошно "травят свой организм чистотой", а то из Мюнхена.. И жил то он в районе  дома Мюллера.. Так вот, вышел он из дома завести машину на прогрев и зашел опять в дом. Через 10 минут приехала полиция и оштрафовала за то, что его немецкая машина (очистка выхлопных газов евро-4) засоряет окружающую среду. Соседи позвонили и сообщили..
Мне это импонирует. Хочу, чтобы и в нашей стране была чистота и порядок. Я любой фантик, магазинный чек выбрасываю в мусорку. И не потому, что чистоплюй, а потому, что уважаю труд дворника и технички. Ну и конечно, хочу, чтобы люди смотрели на зеленую травку и белый снег или золотистую листву и их, радующийся красотой природы, взор не спотыкался о разбросанный человеко-свиньями мусор.

Я так понял, вы собираетесь ходить по пятам за своими строителями все 2-4 месяца? Тогда, конечно, уследите. Предусмотреть в договоре, не значит что это будет соответствовать реальности. Говорю, как юрист со стажем. Одно дело заключить договор с крупной организацией (по 6-9 тыс за кв.м.), ей можно потом "предъявить", а совсем другое с частным лицом, которое работает со своей бригадой.
Пример из жизни: мой Батя гостил у друзей в г. Онтарио Канада, по случаю его приезда несколько русских семей, проживающих там собрались на ужин. По их законодательству разрешено, чтобы возле дома был припаркован один автомобиль. Стояло два. Через 15 мин приехала полиция и оштрафовала хозяина, сообщив, кто конкретно заявил, это был Гарри, который каждое утро, улыбаясь в 32 зуба приветствовал соседа. На след утро он также любя улыбался и говорил свое "Hello"! Как будто ничего и не было... Может он должен был сначала сказать сам, что он считает неправильным происходящее, а не вызывать полицию сразу? Но ведь это абсолютно естественно для их "идеального" общества... Я не понимаю и не принимаю такого поведения, я не хочу жить в таком обществе и среди таких "чудо соседей", которые будут закладывать тебя втихую, а утром любя улыбаться и "искренне" интересоваться, как семья, дети...

Летом 2012 года, в воскресенье я сидел дома в ЛП. Дело было днем. Мое внимание было привлечено громкой музыкой с улицы. Выглянув в окно я увидел трех молодых людей, которые поставили автомобиль возле Вероны, притащили 2 лавки и начали распивать спиртные напитки ( пиво на розлив и крепкий алкоголь в прозрачной бутылке). Двери автомобиля были открыты и из авто звучали разные композиции. Я не стукач и не закладушник, поэтому просто закрыл окно и продолжал заниматься своими делами. Музыку было слышно даже через окна, но мне это ни мешало. Мое терпение лопнуло когда подойдя к окну я увидел как один из молодых людей перешел через дорогу и начал мочиться на кустарник, росший вдоль дороги. В это время на улице было много детей.
Я тут же сообщил куда следует, и через 15 минут их уже не было.
Судя вашей логике я должен был спуститься к ним и попросить не бухать на улице и не ссать где попало?
Минимум, чтобы случилось - они бы послали меня куда подальше.
Бить им морды? Самого могут привлечь.
Канадский Гарри поступил абсолютно правильно, в его функции не входит ходить и увещевать нерадивых соседей, для этого имеются специальные люди.
В нашей стране эти "специальные люди" в большинстве некомпетентны и поэтому их функции (частично) общество (в т.ч. и мы с вами) обязаны брать на себя.
Иначе рискуем утонуть в собственном дерьме. Есть Закон и его нужно выполнять! И гражданский долг никто не отменял. Вы как юрист должны знать об этом.


Иной

  • Ветеран
  • *****
  • 681
Singha, погуглили? Демагогия
« Ответ #41: 28 Декабрь 2012, 00:26:20 »
Singha, погуглили?
Демагогия - Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-н.
Демагогия - высокопарные рассуждения, пустая болтовня
Демагогия - совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи – тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя.

А следить за чистотой общедомового имущества и прилегающей территории- это одна из прямых обязанностей УК. Не лечите.
Э-пппп...

Singha

  • Ветеран
  • *****
  • 2159
Иной пишет: Не лечите. Это не
« Ответ #42: 28 Декабрь 2012, 00:29:58 »
Цитата: Иной
Не лечите.

Это не ко мне, это к Дине.

Иной

  • Ветеран
  • *****
  • 681
Люди обозначили проблему. Я
« Ответ #43: 28 Декабрь 2012, 00:46:22 »
Люди обозначили проблему. Я подсказал возможные пути решения. Все. Закрыли тему. Давайте лучше поговорим о чем-нибудь более приятном.
Э-пппп...

D.Frost

  • Ветеран
  • *****
  • 1435
Singha пишет: Летом 2012
« Ответ #44: 28 Декабрь 2012, 08:42:16 »
Цитата: Singha

Летом 2012 года, в воскресенье я сидел дома в ЛП. Дело было днем. Мое внимание было привлечено громкой музыкой с улицы. Выглянув в окно я увидел трех молодых людей, которые поставили автомобиль возле Вероны, притащили 2 лавки и начали распивать спиртные напитки ( пиво на розлив и крепкий алкоголь в прозрачной бутылке). Двери автомобиля были открыты и из авто звучали разные композиции. Я не стукач и не закладушник, поэтому просто закрыл окно и продолжал заниматься своими делами. Музыку было слышно даже через окна, но мне это ни мешало. Мое терпение лопнуло когда подойдя к окну я увидел как один из молодых людей перешел через дорогу и начал мочиться на кустарник, росший вдоль дороги. В это время на улице было много детей.
Я тут же сообщил куда следует, и через 15 минут их уже не было.
Судя вашей логике я должен был спуститься к ним и попросить не бухать на улице и не ссать где попало?
Минимум, чтобы случилось - они бы послали меня куда подальше.
Бить им морды? Самого могут привлечь.
Канадский Гарри поступил абсолютно правильно, в его функции не входит ходить и увещевать нерадивых соседей, для этого имеются специальные люди.
В нашей стране эти "специальные люди" в большинстве некомпетентны и поэтому их функции (частично) общество (в т.ч. и мы с вами) обязаны брать на себя.
Иначе рискуем утонуть в собственном дерьме. Есть Закон и его нужно выполнять! И гражданский долг никто не отменял. Вы как юрист должны знать об этом.

Описанная вами ситуация совсем другого характера - незнакомые люди, грубо нарушающие порядки. Тут разговаривать не о чем, тем более с нетрезвыми.
В ситуации, которую процитировал я, участниками были хорошо знавшие друг друга соседи, которые часто общаются и ходят в гости друг к другу. И кого ващпе должно заморачивать сколько машин стоит возле моего дома? Не на дороге, а возле дома. Как она мешала соседу? По спине лопатой такому соседу...